- ну не знаю...мне отвесная пясть не напоминает козинец
И мне не напоминает...
Твой Мопс |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Твой Мопс » Вопросы о мопсах » КОЗИНЕЦ-постав передних конечностей.
- ну не знаю...мне отвесная пясть не напоминает козинец
И мне не напоминает...
- ну не знаю...мне отвесная пясть не напоминает козинец
Катя, ну как же тогда все разговоры глядя на иностранные фотки......почему хендлер не смотрит на постав передних "на козенец".......мне ответная пясть напоминает этот пресловутый козинец....схожесть отдалённая есть.....но это ж только схожесть ....и конечно глаза у всех нас "свои" так же как и вкусы, предпочтения и не приятие
Катя, ну как же тогда все разговоры глядя на иностранные фотки......почему хендлер не смотрит на постав передних "на козенец".......мне ответная пясть напоминает этот пресловутый козинец...
Вот уже выше девочки написали - и я согласна с :
Как правило, видимый козинец ошибка хендлера, получается при неправильном поставе собаки в стойку - излишнем перетягивании собаки вперёд. В свободном состоянии такая собака держит пясть нормально.
Вот именно этот момент и предполагается.
Все вот думаю, как назвать эту особенность хэндлинга, кроме как "балетные носочки" ничего в голову не приходит
- Галино определение больше мне по душе - "балетные носочки")) Собака ставит неестественно передние конечности - "балетные носочки"...Но и, порой, у некоторых заметен так называемый "лёгкий козинец" при таком вот поставе передних - идёт выгибание пясти вперёд((( выглядит не эстетично конечно, и несомненно никакой там крепости связок и суставов нет....
Отредактировано Katarina (2011-07-03 22:10:03)
Вот здесь очень хорошие фотографии, как раз по теме
http://klopsiki.ru/comments_all.htm
при отвесной пясти суставы сами по себе крепкие....при наклонной пясти, сами по себе слабоваты....
у мопсов с отвесной пястью почему то суставы вообще крепче
Соглашусь только при условии замены слова "суставы" на "связки" Крепость суставов можно выявить рентгеновским исследованием собаки в возрасте (я имею в виду здоровых собак, без врожденных суставных проблем). Сейчас имею оба варианта, Плю с наклонной пястью проверку прошла на отлично, Тося не с отвесной, но но близкой к этому и более жесткой пястью, до проверки еще не доросла, но она будет в свое время обязательно!
Кстати, один раз от приятного израильского эксперта узнала, что у Тоси оказывается тоже мягкая пясть , впрочем как и у всех собак, которых я успела отсмотреть Что он понимал под нормальной пястью для меня загадка
Отредактировано PluTo (2011-07-03 23:08:53)
Хотела еще сказать то, что подсказывает мне мое тело Плюша ходит по мне мягко, а Тосины шажочки довольно болезненны...А так как сила действия равна силе противодействия, на чьи суставы удар приходится сильнее? (весят одинаково)
Что-то близко к сердцу я тему восприняла...
Плю с мягковатой пястью проверку прошла
Галь - хочу уточнить - мягковатой, или всё таки наклонной? многие путают и не верно понимают наклонную пясть(в стандарте) и чуть отклонение от нормы - мягкость пясти в той или иной степени...
и не приятие
Я не приму в мопсе только одного - отсутствия породного характера))) На счет вариабельности экстерьера довольно лояльна в рамках стандарта конечно, но свои предпочтения есть) Один раз попросили меня недельку присмотреть за щенком мопсиком. Когда его привезли, я была в шоке, как говорится "жертва народной селекции". Но это был самый настоящий мопс по характеру, такой солнечный и милый, что через пару дней он перестал даже внешне вызывать отторжение.
...у меня смайлы не работают, так что если вдруг ткнула не в тот - не обессудьте...
Галь - хочу уточнить - мягковатой, или всё таки наклонной?
Кать, ну ты же Плю видела))) У нее однозначно пясть наклонная, а иногда бывала и мягковатая, после родов, например. Мы с ней работали над этим, укрепляли...
Кать, ну ты же Плю видела))) У нее однозначно пясть наклонная
Галя, это уточнение не для меня)) некоторые понятия путают - чтобы не вышло неразберихи))
Katarina
поправлю!
И вот вопрос: это что по вашему? отвесный постав("болетные носочки"), или "козинец"?
Плюша ходит по мне мягко, а Тосины шажочки довольно болезненны...А так как сила действия равна силе противодействия, на чьи суставы удар приходится сильнее?
У меня тоже есть, с кем сравнивать однозначно же удар приходится сильнее на пясть отвесную, и отвесная пясть(или близко к отвесной пясти) больше подвержена травматичности
И вот вопрос: это что по вашему? отвесный постав("болетные носочки"), или "козинец"?
По мне, так это отвесный постав, и никакого отношения даже близко к козенцу не имеет ......и ещё ....на мой вкус, уж очень отвесная пясть но возможно это из-за того, что мопс поднялся-вытянулся в струнку
Отредактировано Домовёнок (2011-07-04 00:37:05)
Соглашусь только при условии замены слова "суставы" на "связки"
Галя, ну вот как выше пишут.....некоторые тут путают понятия.......конечно связки и без путаницы в понятиях, а торопиться не надо с ответом
Отредактировано Домовёнок (2011-07-22 01:57:09)
однозначно же удар приходится сильнее на пясть отвесную, и отвесная пясть(или близко к отвесной пясти) больше подвержена травматичности
Чисто механическа--да.....но....всё зависит от личной степени крепости связок у одних и у других
всё зависит от личной степени крепости связок у одних и у других
Понятно, что все индивидуально))) Я сделала пометку в начале " при прочих равных"
но возможно это из-за того, что мопс поднялся-вытянулся в струнку
Да, это именно поэтому, и обратите внимание, что мопс стоит на цыпочках, т.е. опор не на лапу, а на пальчики)
З.Ы. хотела тут Тоськину фотку для иллюстрации выставить, она тоже часто в стойке поднимается на пальчики (особенно если очень-очень хотца вкусненького), а сустав-то вперед не уходит у нее при этом Так что не удалось Тоське прославиться в качестве модели для иллюстрации статей
И еще подумала, что вполне возможно, что это никакая не ошибка хэндлера, а сделано специально для создания высокопередости или компенсации высокозадости)
И еще подумала, что вполне возможно, что это никакая не ошибка хэндлера, а сделано специально для создания высокопередости или компенсации высокозадости)
Галя, мысль интересная и в продолжении твоей мысли, думаю, что именно высокоперёдости.....для высокозадости этот приёмчик по моему не оч. подходит.
Ох и зацепила меня тоже эта тема
для высокозадости этот приёмчик по моему не оч. подходит.
Допустим некая собака при оттянутых задних не может дать на них крепкий упор. Тогда для компенсации можно приподнять перед
Допустим некая собака при оттянутых задних не может дать на них крепкий упор. Тогда для компенсации можно приподнять перед
Галя, в большинстве случаев (по моим наблюдениям) высокозадые мопсы имеют завльчик в холке....разной степени....и если такую собаку приподнять на перед, завальчик усугубится зрительно а если отставить задние конечности и поднять шею-голову--тогда всё будет -порядок.
Галя, я не поняла твоей фразы: при оттянутых задних не может дать на них крепкий упор... что значит не может дать крепкий упор?
З.Ы. хотела тут Тоськину фотку для иллюстрации выставить, она тоже часто в стойке поднимается на пальчики (особенно если очень-очень хотца вкусненького), а сустав-то вперед не уходит у нее при этом
При отвесном поставе - никуда сустав не уходит, при напруживании(или поднимании на пальчиках) - всё верно! ну и тут - крепость связок и суставов конечно играют роль!
А на фото - идёт выгибание сустава вперед - так называемый "лёгкий козинец"
Галя, я не поняла твоей фразы: при оттянутых задних не может дать на них крепкий упор... что значит не может дать крепкий упор?
В идеале мопс должен стоять монолитно, хорошо опираясь на все четыре лапы, что он и делает в свободной стойке. Но в свободной стойке некая собака высокозадит, и ей оттягивают задние ноги. В заисимости от анатомии это может выглядеть по разному, вплоть до саблистости. Но такая стойка собаке некомфортна, нарушается ее балланс и она переносит часть веса на перед. В таком случае, задние оттягивают не до полного нивилирования высокозадости, а остаток добирают повышая перед, тогда упор на задние сохраняется, хоть и не в такой степени. Про перед это теория, про задние часто видела собак с недостаточным упором. Не знаю, понятно ли написала, тут проще увидеть.
про задние часто видела собак с недостаточным упором.
В таком случае задние частенько стоят не параллельно, или косолапят, или наоборот - конечности как бы вовнутрь ...
При отвесном поставе - никуда сустав не уходит, при напруживании(или поднимании на пальчиках) - всё верно! ну и тут - крепость связок и суставов конечно играют роль!
А на фото - идёт выгибание сустава вперед - так называемый "лёгкий козинец"
Ну значит связки у нас в порядке! Только я все-таки против называния это козинцом, даже легким, потому что это не он) При козинце невозможно этот вывернутый сустав обратно поставить)
Только я все-таки против называния это козинцом, даже легким, потому что это не он)
Так я не про Тосю , а про фото
При козинце невозможно этот вывернутый сустав обратно поставить)
Значит тут дело в слабости связок
В таком случае задние частенько стоят не параллельно, или косолапят, или наоборот - конечности как бы вовнутрь ...
Бывает и такое, но и с параллельным поставом видела, не знаю, с чем связано...Часто сопровождается недостаточным толчком...Приезжал ко мне раз сыночка диванный, так вот у него такое было. Но я знаю, что выращивался он на ламинате (ковры пожалели) и не отбеганый. Так вот за две недели хороших прогулок все стало в норме. И упор, и толчок появился. Просто он ходил как корова на льду, как будто боялся подскользнуться.
Часто сопровождается недостаточным толчком..
И это в том числе
Так я не про Тосю , а про фото
И я про фото))) Это однозначно связки)
Эххх, что-то подумалось - не хватает нам макета скелета мопса(желательно подвижного),чтобы можно было всё показывать и видеть наглядно, как происходят движения в том или ином случае, как работают суставы - при коротком плече, при отвесном или проваленном поставе пясти, при длинном или напротив - коротком бедре...можно было бы много случаев рассмотреть - да и интересно всё это...Наглядности конечно не хватает))
Бывает и такое, но и с параллельным поставом видела, не знаю, с чем связано...Часто сопровождается недостаточным толчком...
На мой взгляд именно недостаточным толчком....постав задних конечностей, сдесь не играет никакой роли.
Вы здесь » Твой Мопс » Вопросы о мопсах » КОЗИНЕЦ-постав передних конечностей.